Я играю за дедов, но вот поднадоело и решил попробовать за орков, посмотрел репки и заметил некоторые странности: 1. если нажимать на раба, несущего золото он бежит быстрее?! 2. золото таскают 4 раба, эт я слепой или именно для этого и строят алтарь и буров по бокам?
Тоесть в патче 1.20е Грабби ставил алтарь и буррос по старинке и добывал 4 рабочими. Но он нажимал на рабочих когда они подносят золото к главке и добывал столько же сколько и пятью так же Тод делает
Он че всю игру за рабочими следил что ли?Харе гнать чушь про 4х рабоих.Добывали всегда 5ю а иначе сбой экономики.Вы еще давайте скажите что если тенями окружить рудник то в него рабы не смогут пройти.
Я честно не увидил еще не одного ответа реального - никто незнает!!! Тема еще остается открытой. А про 4 раба у тода грабби я думаю так: направляет только вначале - получить преимущество по дереву. Потом 5.
Все верно. И фича с "четырьмя рабами на золоте" была. И пеон действительно бежит в рудник быстрее, если щелкнуть по нему мышкой в тот момент, когда он подбегает к главному зданию. И Grubby действительно использует иногда этот трюк. В частности - использовал его и на WCG2005.Как правило, в результате таких манипуляций в начале игры можно просто быстрее поставить второе логово.Но как только игра переходит от стадии застройки непосредственно к стадии убийства всего и вся - отправляет на рудник пятого раба. Не всю же игру пеонов мышкой гонять.
Кстати, об этом и Miker писал в статье для "Навигатора Игрового Мира", где разбирал игру за орков.
просто когда строятся первые здания Грубому нечего делать кроме того что чатиться и расставлять вейпоинты, и он использует это время с пользой, пока не послал 5-го рабочего, заставляет 4х работать как 5 =)
и их было 4, потом-то конечно достроил 5-го на 8/10 это делается
тем более эта фича с подгоном рабочих полезна в фаст тече - допустим если дерево близко ( чаще такое есть на туртле ) то можно пеона с 7/10 лимита послать не 5-м на рудник как все делают, а на дерево - чем обеспечить себе более быстрый теч,
ну а на 8/10 лимита - послать след раба 5-м на рудник.
в итоге фл ( в ОвсО например ) появляется раньше на 3-5 секунд, если не больше - что существенно, ведь размен халявного экспа - типа волков и перцовщиков происходит сразу.
Раньше было так:если ставишь алтарь и баррак рядом,то 4 раба таскают золото как 5.Потом это пофиксили ,и теперь чтобы таскать четырьмя рабами как пятью требуется каждый раз кликать по нему.(будет заметно небольшое ускорение)В начале игры это можно делать.Но когда начинается действия приходится строить пятого раба на золото.P.S. кто-то здесь что-то подобное уже написал. Но мне обидно.Я ведь тоже знаю
Короче я истина в последней инстанции ибо интересовался этим вопросом.
1)Раньше действительно первые 4 минут грабби кликал по пеонам и они ускорялись( 1.20d fixed) - эт я не только по демкам заметил это даже майкер говорил(точчнее писал)
2)"Для того чтобы они бегали быстрее нужно выделить пеона и послать его на шахту, тогда он побежыт быстрее."-Вполне вероятно, ибо ТоД как сумашедший кликает по пеонам в старте игры.
3)Все эти фишки фигня. Кол-во голда не спасет от госу микро,макро,тайминга и многих других игровых аспектов. Унды играют же как то. . xD
4)Зажимание, а точнее выпрямление лини пеонов работало и у хумов. Работало. .
5)Я не уверен, но если за хуманов кликать в начале игры, то до постройки 2ой фермы можно успеть получить +10 голда, что помогает при плохом пинге играя по страте Бьярка vs NE
Стандартное развитие за орка ( думаю все знают что это ) Только не отправляя 5-раба на голд, отправить на дерево. Ко времени заказа 1го грунта:
1. если ставить алтарь и барроу не рядом с голдой и не трогать пеонов, голды - 100
2. если ставить алтарь и барроу не рядом с голдой и просто кликать по пеонам - 100
3. если ставить алтарь и барроу не рядом с голдой и отправлять каждого пеона на голд правой кнопкой мыши - 140 годы ( АПМ у меня 250< помоему обсолютно всех успел отправить)
4. если ставить алтарь и барроу рядом с годой и не трогать пеонов, голды - 100
5. если ставить алтарь и барроу рядом с годой и просто кликать по пеонам - пробовал на островах эхо - левый респ - 130, правый - 100 голды
6. если ставить алтарь и барроу рядом с годой и отправлять каждого пеона на голд правой кнопкой мыши - левый респаунд 200, правый - 130 голды.
Так что выводы делайте сами, я лично буду абузть =)
Пробовал по 3 раза и на разных респах EI. Подсчитайте теперь кто-нить, а то я уже устал, если отправить 5го раба и делать все по 6 (если ставить алтарь и барроу рядом с годой и отправлять каждого пеона на голд правой кнопкой мыши - левый респаунд 200), то эти 5 больше добудут, чем пять просто бегающих или нет...
2 Red Alert это кстати зависит от уровня микро, если хорошее, то боятся нечего, т.к. надо успевать и строить быстро и контролить рабов. Зато если всё прошло удачно , то у тебя будет быстрый барак и грант появится секунд на 8 раньше, а для криппинга это очень важно, т.к. твой враг за это время уже успеет закрипить мелких нейтралов.
Правда за хумов котролить рабов не так важно, потому что золота и так хватит и на 2 фермы, и на барак, и на алтарь.
Не надо... Секунды три-четыре, не больше, а ваще если охота барак и гранта побыстрей, то не заказывай третьего пеона пока не построил барак... Так ротти и заккард, например, делает, а ваще это реально фигня... =) Ибо микро, тайминг и т.п. решают... =)
#33 Хоть бы проверил... Ты прав, тока все равно скорость передвижения - низкая. Когда он несет зололто, то слово "низкое" подсвечивается красным, а когда просто бежит, то просто - низкая.
Все не читал, может повторюсь.
Грабби действительно 4 раба сначала ставит, как и все вообще-то... Но он потом начинает "гонять" рабов. А именно, во время подхода раба к мейну, он его отправляет на рудник, чтобы тот типа голд быстрее отдал. Для чего? Вроде там немного прибавляется-то... Я так понял, что это для того, что бы при выходе n-ого раба, поставить барак без задержки. Это видно из многочисленных реплеев Грабби-вс-орк. Если подобные манипуляции не делает его противник, то у Грабби барак ставится раньше. Мб ошибаюсь. Я эльф.
Есть еще одна фишка. Уже давно кто-то заметил, что если выделить всех рабов на ззолоте и забиндить их на, допустим 0, то при переключеении между биндами рабы, реально заметно, начинают быстрее бегать.
У юнитов есть активное состояние перемещения и автоматическое. В активном состоя нии юниты перемещаются с номинальной скоростью (у пеонов - никая (серая)). В автоматическом расчитывается примерно так:
1 - если на золоте 4 раба у всех скорость будет "очень низкая" (красная)
2 - если 5 рабов то скорость "никая" (красная) (бывают исключения когда у 1 раба "очень низкая", а у другого зато "средняя")
3 - если 6 рабов то скорость "средняя" (зеленая)
Переход от автоматического состояния к активному происходит в момент отдачи приказа, а не в момент выделения юнита. При переходе к активному состоянию скорость возращается к номинальной сразу, а затем (при 4 пеонах) начинает постепенно снижаться (низкая серая - низкая красная - очень низкая красная)
В атоматическом состоянии при движении пеоны как бы прозрачны и могут проходить сквозь другие юниты, и для активных юнитов они не помеха. Если юниты в автоматическом состоянии стоят (например рубят лес или ждут очередь возле шахты), то они уже становятся преградой.
Проблемы возникают при наличии 2х активных юнитов - они начинают обходить друг друга. Активным юнит будет пока не зайдет обатно в шахту.
Стороения никак не влияют на скорость передвижения юнитов. Плюс Алтаря и Логова в том что они ограничивают ширину пути пеонов на добычи золота, делая этот путь более оптимальным (коротким)
Если я не прав, то готов к дальнейшему поиску истины.
#50
Да, да... Всегда морока в голове почему комп сует всё лишнее, подручное, недобитое на путь золотодобытчиков... Это заговор !
А насчет ускоренной золотодобычи засчет ручного посыла... Заметил эту фишку сам, правда случайно, когда играл карту Jurasic Park... Там шахту можно ставить (да, я не ошибся, "строить шахту") прямо рядом с мейном (но так никто не делает потому что креста не успеваешь выдернуть из шахты), так вот, ставишь в паре клеток шахту от мейна и реально удивляешься (скрипты автоматизации явно остались оригинальные и в формулу рассчета скорости крестов явно входит расстояние до шахты), потому что крест ПРОСТО ТАЩИТСЯ, ПОЛЗЕТ! Тогда я ему с руки дал (благо там всего один крест -только успевай кликать на шахту)... Бежит как ветер. Засчет расстояния до шахты, которое при посылах с руки не учитывается (как впрочем и все другое, как было сказано выше - пока крест не влез в шахту он бежит так, будто он просто мимо прогуливается, не подвергаясь эффектам формулы рассчета скорости) прирост в добыче был ну минимум в полтора раза. Конечно, в оригинальных картах такого прироста не добиться, но явно плюшки можно снять.
Скорость добычи не зависит от застройки.
Увеличить скорость передвижения рабов можно с помощью ауры, свитка спидов или постоянно направляя на рудник. Других способов в патче 1,21 нет!!!
№58
Я не предлагаю использовать Торена в экономических целях, я просто говорю, что есть 3 способа увеличить скорость рабов на голде. А всё остально, что здесь написано - БРЕД!
Обьясняю почему же орки "тыкают по рабам".
На самом деле они не тыкают по ним просто так они его выделют и в ручную посылают добывать золото это связанно с багом скорости передвижения раба с золотом. Раб с золотом бежит медленее чем раб с лесом и когда он отдает золото дому вождей у него еще остается скорость низкая красным цветом чтобы ето избежать надо выделить раба и как бы заного его послать в рудник -- все это когда у вас 4 раба на золоте. Когда же 5 этого бага нет.
Фишку про 4 раба на золоте всю игру -- это правда когда логовом и алтарем сильно зажимаешь рабов у них не наблюдается ето бага и 4 раба дабывают золото как 5 рабов не зажатыми алтарем и логовом.
По-моему это должен знать каждый орк болеменее норм играющий за свою рассу.
Знаете фишку в доте? Не надо злица, щас всю объясню =) там когда стоишь под фантаном и юзаешь ф1 и группу с героем или просто кликаешь на него мышкой, ускоряется хил жизней. Кстати в страте под фантаном тоже самое. Вот я недавно заметил, что когда кликаешь на строящееся здание, то строительство якобы ускоряется, но два записанных репа с постройкой алтаря это опровергли. Так, что по аналогии думаю, что кликать на рабов это бред...хотя сам кликаю =)
Те, кто говорят, что Грабби этого не делает - посмотрите любой его реп. Пеоны в начале при подходе к Мэйну подсвечиваются. Так делают все уважающие себя орки. Кроме того - хороший способ розклика.
